Форум hotibo.ru

bublik · 20.03.2010 15:02

Хотелось бы услышатьчто думают массы по поводу нового - давно забытого старого, а именно технологии Ajax.

Бизон · 16.05.2010 19:08

Напомните ПЛЗ что это. Могу нагнать, но не сим ли зовется загрузка xml с последующим преобразованием в html на стороне клиента?

Uratsakidogi · 16.05.2010 21:04

Бизон, это XSLT, кажется.

Бизон · 19.05.2010 12:00

Неа, XSLT - это стандарт п трансляции одного xml документа в другой, в частном случае xml в html, и выполняется он на стороне сервера. Честно сказать не вижу особенного смысла трансляции, правильно оформленный html уже претендует на роль xml-документа.

А есть еще технология, о которой я говорил, с сервера загружается xml (или может даже какой-то компактный html), который на стороне клиента яваскриптом собирается в "нормальный" документ. Цель - экономия трафика, не требуется каждый раз загружать одни и те же большие куски кода для разных страниц. Плохо, конечно, объясняю но я суть так понимаю. Еще слышал, что googlemap по такой схеме работает.

ЗЫ. Извиняюсь, если где переврал, сам почти ничего не слышал про такое.

bars · #5 19.05.2010 12:08

Бизон, XSLT не обязательно выполняется на стороне сервера. По большому счету, нынешние разработчики предпочитают обрабатывать его на стороне сервера, т.к. всё еще встречаются браузеры без его поддержки. ИЕ и Фаерфокс (в опере не смотрел, врать не буду) прекрасно поддерживают XSLT.

AJAX - это примерно то, что вы описали. Технология, позволяющая приложению-клиенту обмениваться с сервером порционными контекстными данными, представленными в формате XML, инициируя их запрос по мере необходимости. (AJAX = Asynchronous Javascript And Xml Applications).

Штука очень удобная. Экономит трафик, время и позволяет создавать эргономичные веб-приложения (а не "сайты")

Михалыч · #6 25.05.2010 13:24

Некоторые время назад проникся сердцем AJAX, а именно HttpRequest. Позвляет очень просто решить многие вопросы, например изменение корзины заказа на лету. Сейчас хочу применить эту же технологие в файловом менеджере для CMSки.

Бизон · #7 27.05.2010 19:29

Мммм. то есть при исполнении XSLT на стороне клиента с сервера загружается xml документ и правила его преобразования в html, а уже далее браузер собирает хтмл? Вообще интересно стало поглядеть, как составляются правила сборки XSLT.

bars · 29.05.2010 18:13

Бизон, сам XSLT с сервера ничего не загружает. XSLT для браузера - как "навороченный" CSS Загружаете через HttpRequest блок данных, добавляете в документ на JS, а XSLT-трансформатор на лету отображает его в соответствии с шаблоном, указанном в присоединенном XSL-документе.
Насчет "прекрсаной" поддержки (оговорюсь сразу) - я имел в виду то, что ИЕ и ФФ ПОДДЕРЖИВАЮТ XSLT. Насколько именно ПРЕКРАСНО судить не берусь ибо опять же, повсеместно использовать клиентскую трансформацию пока еще наверное несколько преждевременно.

Master · 05.06.2012 13:28

bars написал:

использовать клиентскую трансформацию пока еще наверное несколько преждевременно

Я это делаю с 1999 года. А первую HTML-ку написал в 1995г.
Написав более десятка магазинов, я ни в одном не использовал PHP и SQL. Даже не знаю их. Не изучал и изучать этот хлам не собираюсь.
Скажите: зачем генерить HTML на сервере, если это можно сдлелать в браузере? Ведь объём данных в HTML, как правило, не превышает 30%. 70% - теги занимают. Т.е. - сели генерить HTML в браузере, то скорость загрузки растёт.
Попробуйте на PHP напмсать магазин OMRON, который я написал четыре года назад(в 2004г). Скачать магазин тут. (0.9M) Посмотрите, как там работает корзина покупателя. Если генерить HTML на сервере, она так же работать будет?
Ещё пример(2001-2002гг):магазин Янсона. (работает из корня, поэтому - используйте SUBST) Магазин старый. Под Win98 тестировался только. (Критика не принимается) Посмотрите, как работает корзина покупателя на больших итоговых суммах, когда происходит переход из розницы в опт. Такую на PHP напишешь?

В IE4 уже можно было заставить апплет прочитать текстовый файл(или ответ из БД) в строку JScript, и сгенерить HTML прямо в браузере. В Netcape тоже можно было апплет использовать, но я не смог там победить кириллицу. (Апплет её преобразовывал в юникод одним ему ведомым образом.)
Потом, стало возможным фреймы заставить читать ASCII-код. Но эта возможность сохранилась нынче только в IE.
Потом (в IE5.5) появился бихавиор. (К этому времени я уже писаль только под IE.) Поэтому появление HttpRequest ничего нового не принесло.
Сегодня вспомнили HttpRequest, назвали AJAX, и выдают это за новость.

Что касается генерации HTML посредством XSL.
Складывается впечатление, что - тот, кто это придумал, был пьян, или он - человек с большим чуством юмора. (Приколоться решил над программистами.) Писать генераторы HTML посредством XSL невероятно сложно. Язык этот не похож ни на что известное ранее. Господа, они над вами издеваются. Неужели непонятно?!
Я допускаю, что - ошибаюсь. Но, вот пример:

Код:

Попробуйте написать тоже посредством XSL. Сгенерите HTML из текстовой строки посредством XSL.

Отредактированно Master (05.06.2012 14:56)

Форум hotibo.ru

#1 20.03.2010 15:02

Ajax ваше мнение

#2 16.05.2010 19:08

Re: Ajax ваше мнение

#3 16.05.2010 21:04

Re: Ajax ваше мнение

#4 19.05.2010 12:00

Re: Ajax ваше мнение

#5 19.05.2010 12:08

Re: Ajax ваше мнение

#6 25.05.2010 13:24

Re: Ajax ваше мнение

#7 27.05.2010 19:29

Re: Ajax ваше мнение

#8 29.05.2010 18:13

Re: Ajax ваше мнение

#9 05.06.2012 13:28

Re: Ajax ваше мнение

bars написал:

Код:

Board footer